Marta Haladzun & Malin Grass

Marta Haladzhun und Malin Grass–im Gespräch mit Alexey Munipov

 

 

 

Malin:

Unser Konzert ist eine fantasievolle und skurrile Gelegenheit für kleine Kinder, zum ersten Mal neue Musik in einer märchenhaften Umgebung zu erleben. Es gibt eine Geschichte, und die Kinder können ihrer Fantasie zwischen der Erzählung–die sowohl auf Ukrainisch als auch auf Deutsch erzählt wird–und der Musik freien Lauf lassen.

 

Sie können die kleinen Welten in ihren Köpfen frei entfalten.

 

Marta:

Und da das Festival im Winter stattfindet, haben wir uns entschieden, unser Projekt um das Winterfest Malanka herum zu gestalten, das in der Westukraine sehr verbreitet ist. Es ist ein Fest im Freien, bei dem die Leute von Haus zu Haus gehen und feiern–es ist sehr lebhaft und ich würde sagen, es ist auch ein verbindendes Erlebnis. Wir haben Malanka nicht nur als Kulisse genommen, sondern beschlossen, es in einem alten ukrainischen Wald anzusiedeln, in dem viele mythologische, uralte Wesen leben.

 

Jede Figur steht für etwas anderes–viele von ihnen sind Figuren, die du vielleicht aus der Folklore kennst, als Wesen, die fast in jedem Haus neben den Menschen leben. Aber wir platzieren sie im Wald und erwecken sie durch unsere Musik, unsere Energie, unsere Performance–und durch diese Figuren–zum Leben.

 

Eine davon ist eine Art König des Waldes, der alles am Leben erhält und sich um das gesamte Ökosystem und dessen »Infrastruktur« kümmert. Eine andere ist Vodianyk, eine Figur, die mit Wasser verbunden ist–eher ein Unterwasserwesen –, das sich um das Ökosystem und das Leben dort kümmert. Diese Figur kann beängstigend sein, aber auch freundlich und nett.

 

Es gibt noch viele andere Figuren, wie zum Beispiel Mavka. Wir haben uns auch entschieden, eine Kreatur einzubauen, die normalerweise in jedem Haus lebt–einen Domovyk, so etwas wie eine uralte, geisterhafte Präsenz. Er kann trickreich sein, er kann mürrisch sein, aber er kann auch freundlich sein und das Haus beschützen.

 

Also haben wir beschlossen, all diese Kreaturen in den Wald zu bringen und ein ganzes Erlebnis rund um das Spielen neuer Musik zu schaffen–Musik, die ohne Kontext vielleicht nicht immer leicht zu verstehen ist, besonders für die Kleinen.

 

Malin:

Wir haben dafür mit der Theatermacherin und Dramaturgin Constanze Nogueira Negwer zusammengearbeitet, die den Text für uns geschrieben hat.

 

Was die Musik angeht, haben wir eine große Auswahl getroffen, hauptsächlich aus dem Violinrepertoire. Es wird akustische Violine geben–John Cage und Salvatore Sciarrino. Es wird auch viel verstärkte Violine geben–zum Beispiel Carola Bauckholt-Musik mit Transducern. Und Marta wird mich bei meinem ersten Synthesizer für ein Stück von Iris ter Schiphorst begleiten.

 

Ich werde meine Geige auch mit vielen Metallteilen und Klammern vorbereiten–für die Musik von Clara Iannotta. Und um ein echt immersives Wald-Erlebnis zu schaffen, werde ich Martas Stück »Slime Mold« für verstärkte Geige und Elektronik spielen, dazu gibt’s viele Lichter und eine LED-Installation, die in dem Raum und der Umgebung wunderschön aussehen werden.

 

Marta:

Außerdem haben wir uns gedacht, dass ein interaktives Element für Kinder interessant sein könnte. Deshalb wird es eine kleine Installation geben, mit der Kinder spielen können–etwas mit Sound –, um die ganze Installation lebendiger zu machen.

 

Ihr habt Fragmente oder Stücke zeitgenössischer Musik ausgewählt–John Cage, Salvatore Sciarrino, Clara Iannotta und andere. Wie habt ihr entschieden, was zu dieser Märchenwald-Idee passt–und was nicht?

 

Malin:

Ich denke, dass viel Musik dazu passen kann–und wir unterschätzen Kinder oft. Ich glaube, dass sie in vielerlei Hinsicht viel aufgeschlossener sind als wir Erwachsenen. Für mich war es wichtig, eine echte Vielfalt zu zeigen und damit zu spielen: Es gibt kürzere Stücke, minimalistische oder melodische Momente, und dann gibt es auch wirklich laute Sachen und Elektronik. Ich wollte von allem ein bisschen zeigen. Und es gibt längere Fragmente, bei denen sie wirklich träumen können–wie wenn wir das ganze Sciarrino Caprice spielen. Es ist eine zerbrechliche Welt der Harmonien, und ich hoffe einfach, dass sie etwas auslöst. Also ja: Es war eine Mischung, aber insgesamt nicht zu hart.

 

Wir haben viel verträumte Musik, aber auch echt lautes Material. Aber wir wollten nicht zu sehr in Richtung Härte und Überwältigung gehen. Also haben wir hier und da ein bisschen davon eingebaut, aber im Allgemeinen sollte es etwas sein, das die Fantasie anregt.

 

Marta:

Es gibt auch einen Rahmen mit atmosphärischeren Klängen–Dinge, die ich mit Stimme und Elektronik mache –, der Stimmung und Kulisse schafft, damit die Kinder wissen, wo sie sind, und sich darauf einlassen können. Aber sie müssen sich nicht unbedingt an unser Konzept halten–es ist ein Rahmen.

 

Das bedeutet auch, dass wir nicht versucht haben, jedes Musikstück sehr eng mit der Geschichte zu verbinden, da sie aus völlig unterschiedlichen Kontexten stammen.

Jedes Stück ist schon eine komplette Welt–auch wenn wir nur einen kleinen Einblick geben. Deshalb haben wir uns entschieden, sie nebeneinander zu platzieren und sie auf ihre eigene Weise »zusammenkleben« zu lassen. Das heißt aber nicht, dass es ein super strenges Storytelling-Projekt ist oder ein Musiktheater, wo die Musik den Text illustriert–oder umgekehrt.

 

Ich habe auch viel mit Kindern und zeitgenössischer Musik gearbeitet und weiß, dass Kinder brutale Zuhörer sein können. Wenn ihnen etwas nicht gefällt, machen sie keine Anstalten, das zu verbergen. Wie hast du dich darauf vorbereitet?

 

Malin:

Nun … Das wissen wir noch nicht. Wir werden vorher eine Vorführung für eine Handvoll Kinder machen und verschiedene Dinge ausprobieren. Ich habe auch viel jüngere Geschwister, daher versuche ich herauszufinden, was sie interessiert. Aber letztendlich ist es immer ein Risiko. Es ist okay, wenn es zu Störungen kommt, und sie sind sowieso kein typisches Publikum.

Wir erwarten nicht, dass sie eine Stunde lang ruhig sitzen und einfach »akzeptieren«. Sie sind Teil davon und sollten sich aktiv einbringen.

 

Marta

Deshalb haben wir auch verschiedene Stücke zusammengestellt. Wenn ihnen ein Stück nicht gefällt, gefällt ihnen vielleicht ein anderes.

 

Außerdem gibt es Kulissen und Geschichten. Es kommen also verschiedene Medien zusammen–und wir hoffen, dass jedes Kind zu mindestens einem davon eine Verbindung aufbauen kann. Manches mag störend sein, manches mag ansprechend sein. Ich hoffe, dass mindestens ein Medium ihnen hilft, das gesamte Musikerlebnis anzuhören.

 

Es gibt auch diese hartnäckige Vorstellung, dass zeitgenössische Musik selbst für Erwachsene schwierig ist. Meiner Erfahrung nach können Kinder jedoch offener sein–und großzügigere Zuhörer.

 

Malin:

Auf jeden Fall. Bei meiner Arbeit mit Kindern war ich immer wieder überrascht, wie aufgeschlossen sie sind–und ja, auch brutal, wie du sagst. Aber im Allgemeinen ist es lohnend, wenn man eine einladende Atmosphäre schafft, mit ihnen wie mit Menschen redet und ihnen ehrlich zeigt, was man macht.

 

Marta:

Besonders in diesem Alter sind sie sehr offen. Ich habe früher viel mit kleinen Kindern gearbeitet und hatte das Gefühl, dass sie bessere Zuhörer sind und in zeitgenössischer, komplexer Musik mehr entdecken können als Erwachsene–sogar als Erwachsene mit viel Hintergrundwissen.

 

Das Projekt stützt sich stark auf ukrainische Folklore. Ich vermute, dass das Publikum damit nicht sehr vertraut ist. Brauchen wir Hintergrundinformationen zu den Figuren oder zum Gesamtkontext?

 

 

 

Marta:

Wir würden darüber in zwei Sprachen sprechen. Constanza hat einen sehr klaren Text geschrieben. Darin werden einige der wichtigsten »Rollen« der Wesen erklärt, was beim Erzählen hilft–aber ich glaube nicht, dass man sich irgendwie vorbereiten muss. Alles, was man braucht, ist da.

 

Malin:

Ich persönlich, als Deutsche, hatte keine Ahnung von dieser Welt, bevor ich Marta traf und sie mir davon erzählte. Die ukrainische Mythologie ist so reichhaltig und so anders als unsere. Ich war echt froh, die Möglichkeit zu haben, daraus ein Projekt zu machen, weil es schön und interessant ist–und manchmal auch seltsam. Ich denke, es kann besonders cool für Kinder sein, auch für deutsche Kinder, mehr darüber zu erfahren.

 

Marta:

In gewisser Weise gibt es so etwas in jeder Kultur, nur in unterschiedlichen Formen. Überall begegnen Menschen Wäldern, Wasser und der Vorstellung von Wesen, die mit ihnen verbunden sind.

 

Sie mögen unterschiedlich benannt sein, aber jede Kultur und jede Geschichte hat ihre eigenen Versionen. Und nach dem, was ich gelesen habe, scheinen sogar einige Namen über Traditionen hinweg konsistent zu sein–man findet vielleicht etwas Ähnliches in der skandinavischen Folklore oder in sehr alten englischen Märchen

 

Ich bin mir also nicht sicher, ob das für Kinder wirklich völlig fremde Informationen sind. Wenn sie mit verschiedenen Kulturen in Berührung kommen, kann das meiner Meinung nach ziemlich einfach sein–und es steckt noch viel mehr dahinter.

 

Behandelt ihr die beiden Sprachen auch als Klangmaterial–nicht nur als Mittel, sondern als Teil der musikalischen Textur?

 

Marta:

Nicht wirklich.

 

Malin:

Das hängt eher von der Energie des Augenblicks ab. Sprache ist hauptsächlich ein Mittel, um die Geschichte zu erzählen. Und sie wird nicht immer eins zu eins übersetzt–jede Sprache kann ein bisschen anders verstanden werden. Wir versuchen, es ausgewogen zu halten, aber wir werden sehen.

 

Marta:

Und da es sich um ein Konzertprojekt handelt und nicht um ein Theaterstück, haben wir nicht auf dieser Ebene mit Sprache gearbeitet–also nicht auf Nuancen eingegangen. Es geht mehr um Musik, um zeitgenössische Musik, die wir präsentieren wollen. Sprache ist hauptsächlich ein Werkzeug, das uns hilft, das Publikum zu erreichen.

 

 

 

Die Erwachsenen im Publikum kennen den größeren Zusammenhang: Dieses Projekt entsteht während des umfassenden Krieges Russlands gegen die Ukraine. Verändert das, was Malanka wird?

 

Marta:

Nicht wirklich–es gibt keinen politischen Hintergrund. Malin: Für mich ist es jetzt vielleicht sogar noch wichtiger, die ukrainische Kultur zu zeigen und zu zeigen, was diese Welt zu bieten hat. Aber wir wollten auf keinen Fall ukrainische Kinder dazu einladen, etwas zu erleben, was sie schon im Alltag mit sich herumtragen.

Es soll also nicht politisch sein. Es geht mehr um Spaß und Fantasie.

 

Es geht also auch um einen safe space.

 

Malin:

Ja, auf jeden Fall. Sie müssen sich mit nichts auseinandersetzen, sie müssen sich keine Sorgen machen.

 

 

 

Marta:

Und wir bringen auch einen Teil der Kultur mit, zu dem sie in Deutschland vielleicht nicht jeden Tag Zugang haben–das ist wahrscheinlich nicht so verbreitet. So kann eine Art Heimatgefühl entstehen.